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Commentaires

1. Le Samedi 3 mai 2008 à 01:03, par Buzz Abeille

Intéressant. Toutefois, je pense qu'il est bon de nuancer certains propos et de les adapter en fonction de son cas.

Je voudrais revenir sur le numéro 5 :

Ne pas créer de site dont les pages sont à plus de 3 clics de l'accueil

Au début quand je l'ai lu je me suis dit que tu avais du te tromper dans la traduction mais non c'est bien ce que le "grand guru" Michael Martinez proclame (sarcasme ? pfff !). Bien entendu que l'on peut faire des pages qui sont atteignables en plus de 3 clics, toutefois si tel est le cas, ces pages ne doivent pas avoir une place importante dans le site et si cela est tant conseillé sur les forums de SEO c'est avant tout pour une question d'ergonomie.

Ensuite les annuaires... C'est un peu LE débat en SEO nan ? J'ai envie de dire qu'il est stupide de le déconseiller, que cela peut être favorable si réalisé dans un nombre restreint d'annuaires ciblés.

Les galeries CSS (bouh la faute, en français y'a qu'un 'l' fred ;)) sont conseillées généralement pour booster le traffic et pas forcément le référencement, je pense qu'il est important de faire la part des choses et je trouve qu'il mélange un peu tout dans son TOP 10.

Grosso modo, je plussoie la 8 & 9 et émets de grosses nuances vis à vis des autres. Le SEO c'est du cas par cas, il faut savoir s'adapter et entamer des démarches dans des buts précis.

Maintenant, j'ai pas trop compris si ce fameux top 10 était en rapport direct avec les modifications ou bien si elles sont intemporelles.

2. Le Samedi 3 mai 2008 à 06:57, par Rémy Bigot

Si l'on suit tous ces conseils à la lettre, on ne fait plus grand chose..... Je ne suis pas d'accord avec la moitié de ses recommandations.

3. Le Samedi 3 mai 2008 à 07:21, par Fred

Ce billet de Michaël Martinez est provocateur à souhait, comme d'habitude. C'est ce que j'adore chez lui ! Il faut savoir que pour lui, le SEO et le link building sont deux pratiques qu'il sépare complètement. Il considère que la plupart des référenceurs suppléent leur incompétence en SEO en faisant un max de link building à tort et à travers.

Non ce top 10 n'est pas 'intemporel" mais relié au contexte de déclassements massifs (observés en France aussi, cf les posts sur WRI). Toujours très méfiant sur les pratiques aveugles de link building, il dit qu'un déclassement n'est pas une raison de perdre les pédales et de prendre des risques avec des pratiques 'sensibles'. Donc ne pas se mettre subitement à poster des liens partout.

Rémy tu as parfaitement raison de dire 'Si l'on suit tous ces conseils à la lettre, on ne fait plus grand chose'. Exactement ! Le tout est de le faire de façon modéré, réfléchi, en étudiant un peu là où on met ses liens. C'est vrai que Google est extremmement sensible à tout ce qui ressemble à de la manipulation.

Je pense que les pratiques 'sensibles' de ce top 10 sont vraiment dangereuses pour des sites qui ne feraient 'que ça'. Imaginez le profil de liens d'un site qui n'aurait que des BL provenant d'annuaires, de commentaires de blogs, de signatures de forums... !

Donc Michaël Martinez ne dit pas de NE PAS poster de liens sur les forums ou en commentaires de blog (ouf !), il dit plutôt de ne pas être trop obsédé par ça et d'avoir bien conscience des limites de ces pratiques.

@Buzz Abeille
Pour le 'coup' des 3 clics, attention il y a une double négation ! Je reformulerai le billet car ce n'est pas très clair. Il 'déconseille' de 'NE PAS créer' (de site dont les pages sont à plus de 3 clics de l'accueil), en clair il 'approuve' le fait de 'créer' des sites avec plein de pages profondes situés même à 15 clics de l'accueil. Tu es donc d'accord avec lui, Buzz Abeille, quand tu écris 'Bien entendu que l'on peut faire des pages qui sont atteignables en plus de 3 clics' (ouf !)

Ce débat un peu incompréhensible pour les non-Américains est un truc interne à la communauté SEO aux Etats-Unis autour de la notion de 'sculpter' son Page Rank interne. Le 'coup' des 3 clics de l'accueil n'est pas pour les visiteurs, c'est pour une prétendue 'meilleure circulation du link juice', une notion que Michael Martinez désaprouve complètement.

4. Le Samedi 3 mai 2008 à 07:31, par alex de Référencement Blog

Salut,

Le link juice et la règle des 3 clics n'a rien à voir. Le second est un idéal ergonomique : "sur votre site un internaute doit arriver à l'information qui l'intéresse en maximum trois clics".

Le second j'y crois, le premier pas vraiment

5. Le Samedi 3 mai 2008 à 08:10, par Serval2a

Bonjour,
Effectivement à moins d'être un "beni oui-oui SEO" ce sont ces 9 conseils qu'il ne faut surtout pas suivre, la seule règle à suivre c'est qu'il faut aller chercher les liens là où il se trouvent et là où ils sont utiles (en évitant si possible de les acheter) point barre le reste c'est de la gnognote sans fondement (ou presque) voir une resucée de principes white hat sous une nouvelle formulation.
@+

6. Le Samedi 3 mai 2008 à 10:14, par Fred

@Alex
Dans les '3 clics de l'accueil' oui il y a la question de l'ergonomie, Buzz Abeille le signale déjà dans son commentaire. Mais est-il valable de dire 'sur votre site un internaute doit arriver à l'information qui l'intéresse en maximum trois clics' ? Pourquoi pas ! A condition de ne pas renoncer à créer abondamment des centaines de pages profondes : et là, ça se complique pour être à '3 clics de l'accueil'. Ceci dit comme dit Martinez, la fonction Recherche (moteur interne) sert à ça : renvoyer à des pages même placées à 15 clics de l'accueil ! Donc ne soyons pas trop focalisé sur l'ergonomie.

J'ajoute que sur un site commercial, faire tourner l'internaute en rond c'est aussi l'inciter à cliquer sur les annonces pour 'en sortir' et trouver l'information ou le service qu'il souhaite. C'est donc intéressant du point de vue commercial (vaste débat).

J'en profite pour dire un mot sur le dernier point qui concerne l'utilisation interne du nofollow (prétention de vouloir sculpter son PR). Cette dimension renvoie à la question : 'sur quelle page atterrisent vos visiteurs en provenance de Google ?' Selon Michaël Martinez, l'internaute peut arriver N'IMPORTE OÚ y compris sur les pages 'About Us' ou 'Contact Us'. Certains pensent qu'il faut poser des nofollow sur les liens internes conduisant à ces pages 'About Us' ou 'Contact Us'. Michaël Martinez s'y oppose complètement, puisque ce sont des pages où certains internautes arrivent : elles ont donc un intérêt pour l'internaute (trouver le n° de téléphone de l'entreprise, sa localisation géographique etc) donc pourquoi les 'cacher' de la vue des moteurs (émasculer en nofollow les liens qui y conduisent) ?

Concernant ce blog, vous remarquerez que le lien vers la 'politique de commentaire' est en nofollow, ainsi que les liens vers les archives par mois. Pourtant je ne crois pas tellement à l'idée de 'sculpter le jus de liens', c'est plus un test qu'autre chose. Je n'adhère pas forcément à tout ce que dit Michaël Martinez, par contre je trouve ses réflexions stimulantantes au plus haut point, par rapport au concert de banalités qu'on lit dans la communauté SEO aux Etats-Unis. Lequel concert de banalité est souvent lui-même un cran au-dessus de ce qu'on peut lire sur le web francophone...

7. Le Samedi 3 mai 2008 à 10:33, par Fred

@Serval2a
Sur le fond je suis entièrement d'accord avec toi Serval2a, sauf peut-être sur l'expression 'conseils qu'il ne faut surtout pas suivre' car tu exagères un tantinet avec le surtout pas. Toi même a jugé utile de poster un lien vers SEO Light dans ton commentaire, ce qui contredit un des points

Plutôt que surtout pas, je dirais plutôt qu'on ne peut pas fonder une politique de link building sur ces pratiques, mais personne ne se fera fusiller par Google parce qu'il a posté quelques liens un peu n'importe où (sauf le point 'participer à un programme d'échange de liens' car là c'est effectivement un gros risque de blacklistage). Le tout est d'avoir, par ailleurs, une vraie politique de link building.

8. Le Lundi 5 mai 2008 à 12:05, par Serval2a

Mais justement en postant le lien je contredis bien l'auteur des conseils
Sinon je suis tout à fait en accord avec ton commentaire du 3 mai 2008 à 10:14 mais ceçi-dit sur la règle des trois clics c'était important avant quand il n'y avait par souvent de moteur de recherche interne et que les grands "indexateurs" du web était fainéants, cela n'a à mon sens plus la même utilité aujourd'hui si ce n'est qu'on doit mettre dans l'intérêt de l'internaute le contenu le plus intéressant en avant quitte à renvoyer "l'accessoire" à plusieurs clics.
@+

9. Le Vendredi 30 janvier 2009 à 20:30, par sandrine

n'hesitez pas a vous equiper d'un lexique wow, j'ai du maal à comprendre, j'avoue en tout cas merci pour ce billlet intéressant ! c'ets toujours sympathique de paqser sur ce blog

10. Le Mercredi 2 décembre 2009 à 20:47, par adelinedeparis

Un blog est un journal personnel en effet mais surtout un lieu dechange et de partage d idees (tout comme je fais actuellement sur le sujet) Bref, Merci pour les tuyaux, cest tres enrichissant.

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